27 мая 2014, 10:50
На астрономическом форуме наблюдал интересную, на мой взгляд, дискуссию в теме Когда сформировались физические законы Вселенной?
, краткая суть которой изложена топикстартером так:
На мой дилетантский взгляд странная штука получается. Физические законы сформировались раньше чем родилась сама Вселенная.
Из чего я делаю такой вывод: происходит большой взрыв и далее все физические константы и свойства материи как бы уже существуют в виде информации что ли и в соответствии с ними и формируется реальная Вселенная. Если бы формирование физических законов происходило одновременно с той или иной начальной стадией Большого взрыва, то едва ли бы они получились столь гармоничными по отношению друг к другу из случайных флуктуаций и Вселенная выглядела бы совершенно иначе, например не было бы химических элементов тяжелее гелия.
У кого какие мысли по этому вопросу?
---
Наряду со многими интересными высказываниями по теме, мне понравилась публикация известного уже нам по моим цитатам с астрофорума уважаемого Муха_, которую я с вашего (и его) позволения тут изложу.
---
Чтобы представить как сформировались законы вселенной представьте курортный город в Египте. Растет трава, бьют фонтаны, работают аквапарки и все такое. Осмотрев город мы задаемся вопросом - а что там за его границами. Может там еще интереснее? Но на границе видна какая-то свалка. Дальше, после свалки начинается и вовсе какая-то каменистая тоскливая земля.
С вселенной то же самое. Город - это то что происходит здесь и сейчас на земле (люди, форумы, стартапы и т.д.). Это и есть первопричина, центр и суть вселенной. Когда мы пытаемся разобраться что находится за границами, мы обнаруживаем в начале некие механизмы, обслуживающие город а затем упираемся в ничто: невозможность ставить вопросы и получать ответы после некого предела. Потому, что город - и есть бытие. Все что вне его - просто его тень, отходы, механизмы и т.д.
Выходя из "города" мы упираемся в ничто мы во всех направлениях:
1. Копаем в микромир. В начале можно успешно редуцировать работу мира. Дальше упираемся в квантовую механику и все теряет смысл. Дальнейший разбор устройства микромира оказывается неосуществимым, а привычные вопросы о том, что же происходит "на самом деле" теряют смысл так как очевидно, что этого на "на самом деле" там просто нет.
Нет скрытой за квантами реальности, которая определяла бы то что происходит в городе. Наоборот, кванты просто являются редукционной интерпретацией того, что происходит в городе. Факт существования города декларативно (см. декларативное и императивное программирование) задает требуемую картину, которую и реализует микромир, в начале убедительно, а потом как получается.
2. Двигаемся в пространстве. Каков размер вселенной? А какая разница, если вселенная завершит существование раньше чем вы дойдете до предполагаемой границы? Вселенная не имеет никакого размера "на самом деле" так как любое предположение нельзя проверить.
Значит вселенная просто не обязана иметь какой-то размер как электрон не обязан существовать в конкретной точке. Звездное небо убедительно нарисовано на небесном куполе города. Этого достаточно.
3. Двигаемся во времени. Сколько времени будет существовать вселенная? А какая разница, если нам не нужно столько времени? Мы развиваемся с экспоненциальным ускорением, а значит скоро все закончится так или иначе.
4. Летим в черную дыру. Что произойдет в точке сингулярности? Почему вселенная должна иметь конкретный ответ на этот вопрос, если любой ответ все-равно нельзя проверить? Черные дыры являются логическим продолжением законов, которые нужны для существования города. Этого достаточно. Законы не обязаны объяснять что произойдет там, куда нельзя попасть.
4. Наконец, к вопросу в заголовке: копаем в прошлое чтобы узнать откуда взялись законы вселенной. Прошлое не существует на данный момент. Тогда как мы можем вообще говорить о том, что оно из себя представляет? Мы можем экстаполировать текущую картину назад во времени и таким образом получить представление о прошлом. Но это возможно только до тех пор, пока работа вселенной остается обратимой во времени. На тот момент, когда формируются законы вселенной вселенная не может быть обратимой (как просчитать в обратную сторону игру, правила которой определяются по ходу игры?). Значит узнать как формировались эти законы в принципе невозможно. Т.е. это еще один вопрос, на который вселенная не обязана давать ответа, а значит, его на самом деле просто нет (опять вспоминаем облом с КМ).
Т.е. если в двух словах, вопрос о том как сформировались законы вселенной сходен с вопросом о том через какую конкретно щель проходит электрон. Ответа на него просто нет и быть не может. Этот вопрос за гранью острова реальности, в котором мы можем строить логические конструкции как и другие, перечисленные выше.
-------