ПравилаРегистрацияВход
НАВИГАЦИЯ

Люди.Поколения.Времена.

Модераторы: Aleksandrl, DreamFire, Еленка
Список форумов » ОбщениеНа страницу  1, 2, 3 ... 302, 303, 304 ... 349, 350, 351 
АВТОРСООБЩЕНИЕ
Grindi
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 65
Регистрация: 26.02.2010
Всего сообщений: 15421
Откуда: Ростов-на Дону
2 апреля 2017, 19:48
Полегчало?А почему так корежит-то?Говорят,грех Иуды отмывается кровью целого поколения. .hz. Так вот,ВАМ ВИДНЕЕ.Двацыть с хвостиком уже прошло-с.Пора прекращать.Понимай как знаешь.
slawonn
Avatar
Имя: Вячеслав
Сейчас нет на сайте
Репутация: 16
Регистрация: 18.02.2012
Всего сообщений: 5021
Откуда: Город на Днепре
2 апреля 2017, 21:42
Запад не оторвет .nea. а вот донкверты-дворковичские могут .yes.
Grindi
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 65
Регистрация: 26.02.2010
Всего сообщений: 15421
Откуда: Ростов-на Дону
2 апреля 2017, 21:44
Пупок развяжется.
Бондюэль
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 25
Регистрация: 5.04.2008
Всего сообщений: 8237
2 апреля 2017, 21:49
slawonn, это шо за хунта такая? .shock.
Бондюэль
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 25
Регистрация: 5.04.2008
Всего сообщений: 8237
2 апреля 2017, 23:38
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев,
Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и
Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что
Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро.
Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним
Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с
Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда
Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный
Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он- то сейчас все исправит.
А
Горбачев оказался врагом и предателем.
А вы все еще хотите СССР 2.0 ?
Sapsan
Avatar
Имя: Aleksandrl
Репутация: 22
Регистрация: 27.12.2011
Всего сообщений: 6293
Откуда: Владимирская губерния
3 апреля 2017, 06:10
Цитата:
Бондюэль 2.04.2017
А вы все еще хотите СССР?
Не путай божий дар с яичницей!
Grindi
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 65
Регистрация: 26.02.2010
Всего сообщений: 15421
Откуда: Ростов-на Дону
3 апреля 2017, 06:23
Sapsan, от заметно что от себя пишет. .vot.
Sapsan
Avatar
Имя: Aleksandrl
Репутация: 22
Регистрация: 27.12.2011
Всего сообщений: 6293
Откуда: Владимирская губерния
3 апреля 2017, 06:35
Цитата:
Бондюэль 2.04.2017
Горбачев оказался врагом и предателем.
Про беспалого забыл написать, тот еще козлина был ...
Tukums
Avatar
Репутация: 19
Регистрация: 24.10.2009
Всего сообщений: 3034
3 апреля 2017, 13:27
Пишет kommari (kommari)
2008-04-02 20:32:00
________
Итак, СССР - плюсы и минусы.
Таблица.
(расставлено в том порядке, как приходило на ум, потом можно доработать)
ВАЖНО:
плюсы - с точки зрения "умеренного совкофила" (для крайнего все, что было до 1953 года, в мягком варианте до 1985 - один сплошной плюс)
минусы - с точки зрения умеренного антисоветчика (для отмороженного все 74 года советской власти - это кромешный ад)
НЕ МЕНЕЕ ВАЖНО:
в силу целого ряда обстоятельств здесь сознательно отсутствует критика СССР "слева" - как с точки зрения классического марксизма, так и с разного рода позиций коммунистического толка, а также иных левых направлений - хотя у меня, как у человека коммунистических убеждений, есть что сказать "за это"
но это требует иной формы и иной методологии

Плюсы:
1. Ко второй половине 20-го века впервые на территории России и союзных с ней республик был ликвидирован голод как явление, терзавшее Россиию весь 19 век и первую половину 20-го века.
2. Победа над объединенной коалицией западных государств и Японии, а также их марионеток во время Гражданской войны.
3. Преодоление территориального распада исторической России, последовавшее после внезапного краха Российской Империи в начале 1917 года.
4. Восстановление народного хозяйства, разрушенного после Гражданской войны и интервенции и последующая индустриализация почти аграрной России
5. Победа над коалицией нацистской Германии и ее вассально-союзных государств в ходе Великой Отечественной войны.
6. Восстановление разрушенной страны после Великой Отечественной войны.
7. Создание ракетно-ядерного щита, создавшего и гарантировавшего суверенитет России и союзных с ней стран (и до сих предохраняещего Россию от повторения участи Югославии и Сербии)
8. Россия из страны капиталистической периферии, которой она была на протяжении всей Новейшей истории (фактически - полуколонии Запада) стала второй по мощи сверхдержавой, уступая только США.
9. Была создана одна из лучших в мире система образования - при этом равного для всех и всеобщего.
10. Была создана фундаментальная наука мирового уровня.
11. Страна поддерживала базовые моральные стандарты - то есть например сексуальные девиации находились в тени и/или репрессировались.
12. За счет победы во Второй Мировой по периметру России был создан пояс или союзных или "финляндизированных" государств (Финляндия, Афганистан, Австрия) - что дало
народам России почти 50-летнюю передышку от войн.
13. Более широко - за счет глобального военно-политического баланса, в США известного как "стратегия взаимно-гарантированного уничтожения" - MAD - Mutual Assured Destruction - была получена передышка от войн странами Европы - и не только ими, и фактически ликвидирована угроза новой мировой войны.
14. Создание к началу 70-х годов массового советского среднего класса - то есть людей, чувствующих себя не-бедными.
15. Подавление религиозного фундаментализма и мракобесия - фактическое отделение церкви от государства. Никакого засилья колдунов, ворожей, магов, псевдоцелителей и шарлатанов. Борьба со лженаукой.
16. Огромная культурно-просветительская работа среди малых народов России и стран, входивших в СССР, особенно в Средней Азии и на Кавказе. Иногда просто создание культуры и и приобщение к цивилизации народов, у которых их - культуры и цивилизации, просто не было. Квоты и льготы для поступления в учебные заведения, в том числе самые престижные Вузы, для представителей национальных меньшинств СССР.
17. Обеспечение де юре и де факто реального равноправия всех народов СССР.
18. Ликвидация или замораживание застарелых очагов межнациональных конфликтов на территории СССР (армяно-азербойджанский, Ферганская долина, Северный Кавказ).
19. Огромная и крайне успешная космическая программа - кроме Луны опередившая США и работающая до сих пор успешнее американской.
20. Разрушение колониальной системы и конкретно двух крупнейших колониальных империй мира - Французской и Британской - невозможное без поддержки СССР.
21. Недопущение или успешне противостояние неоколониализму и неоимпериализму в лице США - в том числе путем нанесения ему военных поражений в Индокитае и на Кубе.
22. Огромнейшая помощь отсталым странам Азии и Африки в 50-80-х гг. 20-го века.
23. Официальный культ труда - вместо делячества .
24. Пропаганда коллективизма, солидарности, взаимопомщи - вместо идеологии конкуренции между людьми, шире: практический гуманизм, официально поставленный в основу государственной идеологии.
25. Борьба против псевдокультуры (типа "блатняка", муси-пуси, порно).
26.Беспощадная борьба с бандитизмом и практически искоренение организованной преступности к 70-м годам.
27. Ликвидация ВООБЩЕ безработицы как явления (как человек, видевший капитализм изнутри могу сказать, что в возможность этого западному человеку трудно даже поверить).
28. Господдержка как массового спорта и физкультуры, так и спорта высших достижений - при этом практически всех видов спорта.
29. Создание - впервые в мире - массовой и бесплатной медицины для всех, создание системы массовой профилактики, курортно-санаторного отдыха и лечения для простых трудящихся.
30. Осознание принадлежности к великой стране, массовый патриотизм.
31. Система внешкольного отдыха и учебы для детей - кружки, Дома пионеров, спортивные секции, пионерские лагеря. Практически или полностью бесплатные.
32. В результате коллективизации было создано сельское хозяйство, способное прокормить страну в условиях тотальной войны.
33. Практическое равенство - то есть уничтожение как формальных сословий - дворянства, аристократии, так и антиэлитарный характер государства с открытыми вертикальными социальными лифтами - когда дети крестьян могли стать министрами, а дети рабочих - генералами.
34. Высокая степень безопасности "на улице" - детей можно было не провожать в школы, по ночам можно было спокойно гулять даже в мегаполисах.
35. Почти полное отсутствие наркомании в Центральной России и вообще славянских и прибалтийских республиках.
36. Отсутствие явного национального напряжения в стране - скинхедов, "фашистов", "наци".
37. Постепенное складывание единого советского народа - массовые межнациональные браки, осознание единой советской идентичности вне зависимости от национальности.
38. Плановая экономика позволяла создавать стабильность и предсказуемость народного хозяйства, отсутствие инфляции - лучший пример: трамвайный билет, который почти 50 лет стоил 3 копейки.
39. Почти тотальное отсутствие рекламы - в СМИ и на улицах.
40. Эффективная контртеррористическая деятельность органов госбезопасности - практически полное отсутствие терактов и захватов заложников.
41. Блестящие наработки советского ВПК в области конвенциональных вооружений - авиация, системы ПРО, танки, ну и конечно "калашников".
42. Отсутствие пропасти между самыми богатыми и самыми бедными, разница примерно 10:1 (если брать зарплату уборщицы и академика).
43. Масштабное жилищное строительство, позволившее предоставить десяткам миллионов советских людей БЕСПЛАТНОЕ жильё.
44. Финансирование государством культуры - строительство и открытие театров, создание кинофильмов, ставших классикой кино, господдержка творческих организаций - союзов писателей, композиторов, художников. Расцвет советской музыкальной культуры, балета. Массовое издание классической русской литературы невиданными тиаражами (трехтомник Пушкина, изданный тиражом 10 миллионов экземпляров). Дешевизна книг, билетов в кино и театры, вообще дешевый или бесплатный доступ к "культурному продукту".
45. Наличие практически в каждой стране мира более или менее мощных сил, разделяющих советскую идеологию, считающих советскую модель образцом для подражания. Прежде всего в лице компартий.
46. Освоение Севморпути, создание и успехи полярной авиации, освоение вообще Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока.
47. Государственная политика в области охраны природы.
Tukums
Avatar
Репутация: 19
Регистрация: 24.10.2009
Всего сообщений: 3034
3 апреля 2017, 13:27
Минусы:
1. Преследования разной степени интенсивности противников и тех кого считали врагами режима, как пик - 1937-38 годы - массовые репрессии (около 700 тыс. расстрелянных, 1,5-2 миллиона умершие в лагерях и тюрьмах, количество прошедших через тюрьмы и лагеря по политическим статьям можно оценить приблизительно в периодс 1921 по 1985 гг. 5 - 5,5 миллионов (ссылка есть в комментариях). Со второй половины 50-х - на индивидуальном уровне, борьба с диссидентами.
2. Голод начала 30-х годов (количество жертв оценить трудно, потому что вопрос страшно запутан украинскими неонационалистами).
3. Идеологическая и политическая цензура в СМИ и культуре. Глушение иностранных радиопередач. Контроль над распространением информации с Запада.
4. Трудности с поездками на Запад и в несоциалистические страны.
5. Новочеркасск.
6. Война в Афганистане.
7. Отставание в технологиях и прикладных науках от Запада - в основном в элементной базе электронного оборудования, точном станкостроении и приборостроении).
8. Привилегии партноменклатуры (тут не могу не удержаться - несколько книжек в в год и набор продуктов раз в месяц - чудовищные привилегии, но пусть будут в списке).
9. Ввод войск на территория ЧССР в 1968 и последующее отстранение от власти реформистов в Компартии Чехословакии.
10. Подавление антикоммунистического восстания в Венгрии в 1956 году.
11. Подавление силой волнений в Берлине в 1953 году.
12. Репрессии против церкви (с разной степенью интенсивности в 20-х, 30-х и 60-х годах).
13. Насильственное переселение нескольких народов, обвиненных в массовом коллаборационизме во время Великой Отечественной войны.
14. Антисемитская компания начала 50-х годов (как кульминация - расстрел 9 представителей советской еврейской культуры и арест группы кремлевских врачей). (снова от себя - да, для либерала это равнозначно например голоду начала 30-х)
15. Репрессии в странах Восточной Европы в конце 40-х-начале 50-х годоав (Венгрия, Чехословакия, Болгария), жертвами которых стали несколько десятков функционеров компартий этих стран.
16. Коллективизация начала 30-х годов. Уничтожение как социального явления т.н. "крепких хозяев", названных кулаками. Практически - массовая высылка их в удаленные районы страны.
17. Гонения разной степени интенсивности на неофициальную и авангардисткую культуру.
18. Расстрел нескольких тысяч польских офицеров в 1940 году в Катыни.
19. Разгон Учредительного собарния левыми партиями (большевиками, левыми эсерами и анархистами), вызвавший начало Гражданской войны.
20. Красный террор 1918-1919 года.
21. Процесс Промпартии и Шахтинское дело (и ряд аналогичных дел, целью которых было запугать буржуазно настроенную интеллигенцию, особенно специалистов).
22. Высылка по указанию Ленина из страны группы религиозно настроенных философов и антисоветски настроенных ученых.
23. Авантюра с правительством Куусинена и плохо проведенная война с Финляндией в 1939-40 гг.
24. Ошибка с оценкой немецкого нападения в 1941.
25. Пакт Риббентроп-Молотов, раздел Польши и других стран между Германией и СССР.
26. Предвоенные и послевоенные депортации из Прибалтики.
27. Плохие легковые автомобили.
28. Диктатура одной партии.
29. Вмешательство государственных и общественных органов в личную жизнь граждан (в том числе сексуальную).
30. Репрессии к советским военнопленным после финской (почти 90 процентов репрессировано) и Великой Отечественной войны (6 процентов).
31. Федеративный принцип построения Советского государства - с правом "самоопределения вплоть до отделения" - приведший в конечном итоге к развалу страны.
32. Формальные выборы из одного кандидата в Советы всех уровней.
33. Алкоголизм - точнее, неспособность его победить. (имхо, это уже наша национальная проблема, хотя социальный аспект у нее имеется)
34. Неэффективная и разорительная помощь разного рода сомнительным "друзьям СССР" как на Западе, так и в странах Третьего мира.
35. Поддержание относительно высокого уровня жизни в некоторых республиках СССР за счет России.
36. Серая и унылая работа Агитпропа, вызывавшая скорее обратный эффект.
37. Дефицит многих товаров народного потребления и свзанный с ним "черный рынок" и система "блата".
38. Плановая экономика зачастую была негибкой, не успевала реагировать на изменяющиеся требования потребителей, что создавало недовольство в сознании простых граждан.
39. Запрет на т.н. "боевые искусства" - типа каратэ.
40. Вмешательство идеологии в науку, как результат - лысенковщина, преследования генетиков.
41. Скрытая форма социального паразитизма в виде многочисленных контор, учреждений и НИИ, которые не приносили никакой пользы.
42. Расхождение между официальной идеологией и практикой - что порождало зачастую в людях недоверие к системе вообще и/или двоедушие (одно говорилось на собраниях, другое - на кухнях).
43. Дедовщина, которая стала набирать силу в Советской Армии в 70-х годах.
44. Запреты и ограничения на джаз, рок-музыку и вообще преследование молодежных субкультур (стиляги, хиппи, панки).
45. Плохая экология в СССР (включаю по требованию в комментариях, хотя считаю даже как адвокат дьявола - то есть условный "антисоветчик", что экология - как и техногенные катастрофы типа Чернобыля - это претензия к промышленной цивилизации вообще, вне зависимости от политического строя - о котором идет речь в данной таблице).
46. Недоверие к своим собственным гражданам, к инициативе снизу.
47. Разрушение памятников старины - особенно в Москве.
Список форумов » ОбщениеНа страницу Пред. 1, 2, 3 ... 302, 303, 304 ... 349, 350, 351 След.
 
стр.  
Страница 303 из 351
Часовой пояс: GMT + 4
Мобильный портал, Profi © 2005-2017
Время генерации страницы: 0.075 сек
Общая загрузка процессора: 7%
SQL-запросов: 4
Rambler's Top100