ПравилаРегистрацияВход
НАВИГАЦИЯ

Советы электрика.

Модераторы: Aleksandrl, DreamFire, Еленка
Список форумов » ОбщениеНа страницу  1, 2, 3 ... 235, 236, 237, 238 
АВТОРСООБЩЕНИЕ
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
15 декабря 2016, 21:48
Чтоб ситуация не зашла в тупик, я предлагаю сделать так: я обрисую то, как я это дело предполагаю (свои догадки, скажем так), а вы на основе своих знаний и законов физики, подтвердите или опровергните мои догадки: есть две батареи (или аккума, неважно). Есть некая дельта - разница напряжений между напряжениями батареек, чтоб одна стала нагрузкой для другого (т.е. одна начала заряжаться от другого) [в случае с солевыми одна будет разряжаться, а другая просто не будет брать этот заряд, отдавая в виде тепла в средУ, потому как они незаряжаемы]. Теперь ситуации при параллельном соед-нии:
1. дельты недостаточно (разница невелика) - устанавливается общее напряжение, равное наибольшему напряжению и работают вместе, при этом батарейка с изначально большим напряжением отдает пропорционально больший ток, а батарейка с маленьким зарядом - меньший (т.е. как бы особо не участвует в питании цепи, типа 'сбоку припека')
2. дельты достаточно и дальше больше - батарейка с большим напряжением (кроме питания самой цепи) начинает питать и батарейку с меньшим напряжением (пока не разрядится до уровня меньшего, либо, если это аккумы, не зарядит меньший до того, что дельты будет не хватать).
Это мои догадки. Правильно? Если нет, где неправильно и что там происходит? Если правильно, то:
1. Параллельное и последовательное соединие работает по-одному для одинаковых батареек, и работает по-другому для разных батареек? Почему я так решил?
Ситауция А: 2 эл-та по 1.5в и 300мАч. Параллельно соед. и получаем 1.5в 600мАч (погрешности не в счет). Послед. соед. и получаем 3в 300мАч. Логично, просто и понятно.
Ситуация Б: 1 эл-т 1.3в 200мАч (чуток разряжен), 2 эл-т 1.5в 300мАч. Параллельное соед и получаем 1.5в (не знаю емкость, наверное сумма, 500мАч). Напряжение 1.5, потому что дельты недостаточно, было бы достаточно, напряжение было бы 1.3 и потихоньку поднималось, пока не 'устаканятся'. Последоват. соед. 2.8 вольт (емкость не знаю) и один разряжает другое. Честно говоря, похоже на бред, вы не находите? Где ошибка?
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
15 декабря 2016, 21:52
Mazay72, мое предыдущее сообщение было продолжением моего же сообщения до него.
Из твоего последнего сообщения я узнал ответ на первый вопрос, он закрыт. Остается второй вопрос, который я подробнее изложил в сообщении, начинающимся со слов 'Чтоб ситуация не зашла в тупик, я предлагаю...'
Mazay72
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 32
Регистрация: 9.05.2010
Всего сообщений: 2963
15 декабря 2016, 23:18
во первых нужно уяснить что есть батарея и что - аккумулятор.
Батарея - это энное число отдельных источников тока, т е в нашем случае аккумуляторов, соединенных последовательно. Батарейка 1.5 в это не аккумулятор, т к она не имеет цикла заряд-разряд. Аккумуляторы есть кислотные, щелочные, для которых значение э д с соответственно 2.1, 1.2 (ном) вольт, и сухие - никель-кадмий, марганец и т д, у них эдс 1.25в.
я к тому что обычно соединяются аккумуляторы одного типа потому что они имеют одинаковый потенциал и соответственно одинаковое внутреннее сопротивление, поэтому как отдача так и прием заряда должны идти равномерно.
Дальше - элементарно. Процессы идут соответственно заряду каждого аккумулятора учитывая что заряженный имеет чуть меньшее внутреннее сопротивление а полуразряженный - большее. Я не могу на тлф нарисовать но достаточно понять что токи будут протекать соответственно в одном активнее в другом слабее, где и как - понять нетрудно. Поэтому для наглядности можно самому нарисовать типы соединений и будет понятно что при последовательном соединении батарея не отдаст и не возьмет больше минимальной возможности более слабого аккумулятора, при параллельном активнее отработает заряженная (быстрее сядет) и сравняется с недозаряженной.
И еще повторюсь: просто зарядить один аккумулятор другим можно только в случае порогового превышения напряжения одного над другим определяемым опять же внутренним значением сопротивления, иначе цепь будет работать сама на себя - при наличии нагрузки сядет лучший.
Что еще - не знаю. Кроме того что и емкость донора должна быть достаточной чтобы отдав свои амперчасы не разрядиться до нежелательного значения. Вроде на пальцах все.
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
16 декабря 2016, 00:03
Вот последнее объяснение - отличное! Мне более-менее стало понятно.
Берем 2 литиевых аккума: 3.3в и 3.1в (у них же диапазон 2.7-4.2, если меньше - теряет емкость, если больше возможен взрыв вроде). Соед. параллельно, подключаем нагрузку (мизерное потребление). Вопрос: какое будет общее напряжение в цепи (3.3в же?) и будет ли один подзаряжать другое (не будет же?)? Поднимаем напряжение на первом аккуме (сторонним зарядником) до 3.5 (дельта 0.4в). Общее в цепи 3.5 станет же? Поднимаем до 3.8 (дельта 0.7в). Общее станет 3.1 и пойдет зарядка, пока дельта не станет меньше 0.5. Так? (порог дельты, для примера, взял за 0.5). Т.е. цепь, потребляющая мизерный заряд, которым можно пренебречь, и получавшая на свой аккум некоторое кол-во заряда от стороннего зарядника, в начале имела напряжение цепи 3.3в, потом стало 3.5в, потом упало до 3.1, хотя в процессе только получала заряд, практически ничего не потребляя. Так получается? Или я где-то ошибаюсь?
Mazay72
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 32
Регистрация: 9.05.2010
Всего сообщений: 2963
16 декабря 2016, 00:24
если есть зарядник - смысл зарядить один и от него другой чтобы в итоге получить полуголодные два? проще по очереди уж прогнать и пускай... тем более потребитель слаботочный...
ну кому что нравицца...
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
16 декабря 2016, 08:27
Mazay72, дело не в этом. Я просто смоделировал ситуацию. Я все правильно понимаю или нет - вот что мне нужно, вот вопрос, на который ответ мне нужен.
Бондюэль
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 25
Регистрация: 5.04.2008
Всего сообщений: 8207
16 декабря 2016, 13:00
Прямо как Гамлет . .
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
2 января 2017, 17:25
Всем привет! Есть портативный плеер и портативная колонка (внутри литиевые акки). Хотел объединить в одно. Возникла проблема. Для упрощения AUX возьмем с одним каналом (обычно там 2 канала: левый и правый плюс общая типо земля). У меня есть несколько плееров и везде одно и то же: канал и земля AUX-выхода имеют напряжение 1.20 вольт относительно минуса внутреннего акка (у некоторых плееров 0.8 вольт). (А звук формируется, я так подозреваю, разницей напряжений между каналом и землей AUX и составляет это несколько милливольт. Не в этом суть.) У всех портативных колонок (их тоже у меня несколько) земля AUX-входа соединена с минусом внутреннего акка (как бы накоротко замкнута). И все бы было хорошо (когда разные акки - все хорошо, нет замкнутой цепи), но если плеер и колонку объединить одним акком, то земля AUX-выхода плеера соед-ся с землей AUX входа колонки (как и должно быть), а тут же разница напряжений в 1.20 получается и начинает течь ток в 94 миллиампера (а это много, сам плеер потребляет всего 14.5 мА). Схематически попытался изобразить: 1. Как есть изначально (фиолетовая линия - соед-ие AUX с минусом). 2. Что получается, если объединить. 3. Красная линия - проблемная цепь. Что можно сделать? Земля AUX-входа соединена с минусом акка - вроде логично (раз так везде делают, значит что-то в этом есть), да и в противном случае "отвязать" землю от минуса не смогу (земля припаяна к общему минусу на плате, куда припаивать ее припаивать потом, если отпаять? Да и везде там smd). Напряжение 1.20 на канале и земле AUX-выхода - это идет с ножки МК (декодер мп3 или что там стоит), тут тоже вроде все логично. А вместе - лишняя цепь получается. Какие варианты избежать?
JPG 30.8 Kб
slawonn
Avatar
Имя: Вячеслав
Сейчас нет на сайте
Репутация: 16
Регистрация: 18.02.2012
Всего сообщений: 5002
Откуда: Город на Днепре
2 января 2017, 19:32
cepera, откуда на aux 1,2V?Да еще и постоянки?Чем мерил?Это ж линейный выход. .dum.
cepera
Avatar
Сейчас нет на сайте
Репутация: 0
Регистрация: 9.06.2010
Всего сообщений: 12
2 января 2017, 20:24
Я знаю, что это линейный выход)))) Но суть от этого не меняется. У меня есть несколько плееров и у всех на линейном выходе либо 0.8 либо 1.2 (относительно минуса аккума! В сам0м выходе каналы (лев и прав) относительно земли выхода имеют нулевой потенциал (я так подозреваю, что не нулевой, а близкий к нулю, звук же это некий ток, но это не так важно)). А что имеется напряжение относительно 0 аккума - ничего удивительного, это напряжение ножки мк и эта ножка при соед-ии с нулем дает 94 мА тока, от чего я и хочу избавиться.
Список форумов » ОбщениеНа страницу Пред. 1, 2, 3 ... 235, 236, 237, 238 След.
 
стр.  
Страница 236 из 238
Часовой пояс: GMT + 4
Мобильный портал, Profi © 2005-2017
Время генерации страницы: 0.032 сек
Общая загрузка процессора: 7%
SQL-запросов: 6
Rambler's Top100