16 мая 2011, 15:27
obsidian_edge, ты прав,Николай.Перенесу.
-------
Mazay72 (off) [4089]
16 мая 2011, 17:41
Grindi, а культура ли это? История - весьма своеобразная барышня, она не любит быть на виду, поэтому частенько вместо нее выступает эрзац-сестра историография, которая служит геополитике и иногда подрабатывает на частника, являясь по сути агентом влияния. В настоящее время, выкинув на задворки старшую сестру, Историография на белом коне шествует по миру (и нашей стране в частности) звеня золотыми подковами по черепам дураков.
-------
Grindi (off) [16399]
16 мая 2011, 17:50
Mazay72, "звеня золотыми подковами по черепам дураков."-это из "Гиперболоида...".B остальном я подавлен твоей аргументацией,за исключением того,что не вижу особой разницы между историей и историографией.
-------
Mazay72 (off) [4089]
16 мая 2011, 18:29
Grindi, каюсь, подковы оттуда. Остальное не воровал! Чесслово. Историография - это "Воспоминания и размышления" Жукова, история - солдатские письма треугольники, медальоны, карты, похоронки... А каяться нам не в чем и стыдиться нечего.
-------
Grindi (off) [16399]
16 мая 2011, 18:54
Mazay72, для меня историография-это то,что нам говорят по радио- и телепередачам.Записки Жукова тоже там,конечно.А история-это то,что учит моя дочка в школе.Я об этой разнице,которой нет.В школе тоже говорят,что мы с тобой жили в милитаризованной и агрессивной стране.И если историография имеет право на подобные "слабости",то история-нет.
-------
Mazda (off) [3640]
16 мая 2011, 18:58
Искажение истории Руси 1 из 3
1
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
2
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
3
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
-------
Mazay72 (off) [4089]
17 мая 2011, 18:47
Grindi, в школе учат историю? Ой, ну я вас умоляю! Обычно император-король-президент желают видеть подданых лояльными гражданами. Поэтому дела давно (и не очень) минувших дней преподносятся в выгодном для них свете. И Карамзин кстати тоже читал свою "Историю..." государю. А вот дело историка - по зернышку, аки курочка добывать кусочки и черепки от кружек из коих возможно угощали власть имущие своих воспевателей, и по этому судить о ценности напитка или посуды - а дальше дело техники. Но и не меньшее значение имели записки и донесения иностранных гостей своим владыкам, т к они замечали и оборотные стороны чужой жизни. Не помню чьи слова но суть их в том что если отобрать у народа его историю - с ним можно делать что угодно. Вряд ли можно этому возразить.
-------
Grindi (off) [16399]
18 мая 2011, 09:45
Mazay72, цитата:"А вот дело историка - по зернышку, аки курочка добывать..."
====
Согласен.Но мне вспоминается история с всесоюзно знаменитым сатириком.Как только власть его приласкала,куда он подевался?Так же и историки.
-------
Mazay72 (off) [4089]
20 мая 2011, 11:05
Grindi, что касается сатирика то эта нация всегда отличалась предприимчивостью и тонким чувством конъюнктуры. А если ближе к истории... Начал читать "Заговор маршалов" Мартиросяна. Там в начале интересный экскурс в эпоху Ивана Грозного. Во время молодости нового и первого царя в Москву попадает некий англичанин (имя не ппмню) который вскоре пишет депешу своему королю что мол русские не знают своей силы и лучше бы они ее и не узнали. Вскоре у царя появляется голландский лекарь и маг - и дело пошло: потихоньку царь дуреет, первый сын его заболевает, второго царь сам убивает, третий от роду не совсем хитрый но здоров. В 1963 г экспертиза покажет в останках царя и старшего сына ртуть, у младшего нет. Симптомы при отравлении ртутью - приступы депрессии, подозрительности, злобы и т п. Можно у медиков спросить. Лекарь был зажарен на вертеле уже после смерти царя. Потом была Смута, поляки, и новая династия - Романовы. А фамилия отца первого Романова - Юрьев-Захарьин. Романов это попросту римский. Ставленник. Интересно девки пляшут.
-------
Grindi (off) [16399]
1 июня 2011, 11:20
Mazay72, это,конечно,интересно.Не спорю.
Вот хорошо бы документы сохранившиеся.Правильно переведенные и подобранные добросовестно.
Отравление-во все времена самый надежный способ навредить человеку.
Насчет документов обращение не к тебе лично,хотя если есть что,с интересом прочитаю.
-------