16 ноября 2012, 23:25
Аль-Анам
Скот
Даже если бы Мы ниспослали им ангелов, и мертвые заговорили бы с ними, и Мы собрали бы перед ними все сущее, они ни за что не уверовали бы, если бы только этого не пожелал Аллаh. Однако большинство их не ведает об этом.
Они допустили величайшую ошибку, когда решили, что смогут обратиться в правую веру самостоятельно, и не стали полагаться на Аллаhа. Ведь они не могут уверовать самостоятельно, даже если ангелы сойдут к ним, чтобы подтвердить миссию Мухаммада, , или мертвецы заговорят с ними, чтобы убедить их в истинности воскрешения после смерти, или все сущее во Вселенной соберется перед ними, чтобы засвидетельствовать правдивость всего, что проповедовал Божий посланник, . Никакие великие чудеса не обратят их в верующих, пока того не пожелает Аллаh, однако большая часть их не понимает этого, и поэтому они полагают, что смогут уверовать, как только им покажут знамение. Благоразумие и знания раба проявляются тогда, когда он покоряется истине и пытается найти ее так, как этому научил Аллаh, если он поступает в соответствии с истиной, просит Господа помочь ему на этом поприще, не полагается на собственные силы и способности и не требует показать ему знамения, которые не принесут ему никакой пользы.
-------
Arab (off) [1141]
17 ноября 2012, 11:50
Цитата:
vzking 16.11.2012
Arab, о твоих ученых я наслышан, источники хотя б проверял перед тем как, их в доказательство своей точки зрения приводить
-----
"Мои ученые"? в смысле выдуманные? Я могу доказать что слова этих ученых не выдуманы мусульманами. Но ведь ты все равно не поверишь, не так ли? Тебе не нужны эти доказательства, на них у тебя найдется другой ответ. О таких людях в писании сказано что они не поверят даже если послать к ним ангела.
-------
vzking [1388]
17 ноября 2012, 16:06
Arab, прошлый список который ты мне давал я по пунктам разбил так как там было многое выдумано так, что вот не надо
-------
Arab (off) [1141]
18 ноября 2012, 00:54
Прошлый список? Какой? Где я его давал? Если у меня один ник на нескольких сайтах, эт не значит что тебя я так же узнал ).
Об этих словах ученых жужжать много много сайтов. Я не веря что там может быть ложь, проверил одну цитату и она оказалась не лживой. Дальше проверять не стал.
Покажи цитаты которые лживые и как ты узнал что они лживы?
-------
Pe4eneg VIP [2212]
18 ноября 2012, 09:47
vzking, вот чего ты хочешь добиться? Переубедить верующих? Ну глупо это как-то. Большинство религиозных людей (не только мусульман, а верующих вообще) не воспринимает доводы ввиду того, что они просто ВЕРЯТ, а вера глуха к доводам логики или разума. Меньшинство же, которое составляют начитанные, грамотные, образованные, умудренные личным и общественным опытом люди, все твои доводы и так знают. Просто они относятся к религии как к глубоко моральной жизненной философии. И Ислам в этом плане отнюдь не хуже Христианства или Буддизма.
-------
Arab (off) [1141]
19 ноября 2012, 19:25
Pe4eneg, разве атеисты не "просто верят" в самосоздание вселенной? Или в этом есть логика? Не уж то обнаружено на свете еще что-то, что создается само по себе из ничего?
.........
И ты не прав что например я, просто верю без всякой логики. Я написал лишь об одном из фактов, которое ты в отличии от vzking вовсе не счел важным.
-------
Frncis (off) VIP [3211]
19 ноября 2012, 20:10
Arab, если бы ты знал Pe4eneg(а) лучше, то не произнес бы таких слов: "ты не прав". Это к сведению.
-------
Альтаир (off) [4019]
19 ноября 2012, 22:37
Frncis,
-------
Pe4eneg VIP [2212]
21 ноября 2012, 08:23
Да брось, дядь Вов, я простой слесарь 6-го разряда и на истину в последней инстанции ну никак не тяну. Да и доказывать что-то, даже если уверен в своей правоте и можешь это доказать, к 35-му разу уже надоедает.
Arab, ты извини меня, но проблема в том, что атеизм есть продукт интеллектуальный, базирующийся на знании и осмыслении этого знания. А без логики ни знания, ни его осмысления быть не может. Другой вопрос, что разница между осмысленным атеистом и атеистом воинствующим в интернете примерно та же, что и между мудрым имамом и восемнадцатилетним юнцом, в жизни своей не читавшим ничего кроме 2-3 пропагандистских брошюрок и статей с кавказ-центра. И, кстати, беседу знающего атеиста с образованным богословом я послушал бы с огромным удовольствием. Да только, вот беда, богословы в интернетах редко встречаются, поскольку спорить ни о чем с юнцами, вопящими "бога нет!", им так же мало интересно как и любому серьезному ученому с вахабитствующим фанатиком. Дело в том, что доводы сторон в подобных спорах всегда оказываются в параллельных плоскостях, а такие плоскости попросту не пересекаются. Так как-то...
ЗЫ Не подумай, что я имею что-то против тебя или Ислама. Я с одинаковым уважением отношусь ко всем разумным людям вне зависимости от исповедуемой ими религии. Просто надоело уже нарываться на слепых адептов той или иной веры (а страдающие православием головного мозга зачастую бывают неадекватные любого самого отмороженного исламиста), которые любой разумный и ...
Читать далее
-------
vzking [1388]
21 ноября 2012, 17:46
Pe4eneg, можно подробнее, об этом учении, ну или просто название... я бы ознакомился для расширения кругозора
-------