21 августа 2009, 02:57
Volha,
Постулаты физики - это что-то вроде математических аксиом - "принимаемые на веру" начальные положения, на которых основывается теория. Сами постулаты нельзя ни доказать, ни проверить, тем не менее, для них есть свой критерий истинности. Если построенная на постулатах теория согласуется с экспериментальными данными и научными наблюдениями, то постулаты считаются верными.
Здесь не даром употреблено слово "считаются" а не, например, "являются", потому что для некоторых теорий бывает сложно поставить такие эксперименты и получить такие факты, которые бы дали неоспоримые и незыблемые доказательства правильности тех или иных положений теории.
Человека может не устраивать данное положение дел. Тогда за прямыми и однозначными ответами он обращается к Богу, Вуду или еще куда-нибудь. Там он находит свой критерий истинности и успокаивается.
---
В науке все подобно лестнице: каждая следующая ступень опирается на нижестоящую. Иногда происходит так, что нижняя ступень рушится - так было, например, при смене геоцентрической модели солнечной системы на гелиоентрическую - рухнула довольно значительная база знаний, в которой были эпициклы планет, хрустальная сфера звезд и прочее.
Желание Человека получить "здесь" и "сейчас" ответы на все свои вопросы понятно - его время ограниченно. А процесс познания долог и не всегда предполагает ожидаемый результат. Что делать? Ждать.
Если Вы попросите меня где-нибудь в Сахаре узнать, ...
Читать далее
---
Последний раз редактировалось: obsidian_edge (21 августа 2009, 04:51), всего редактировалось 1 раз(а)
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
21 августа 2009, 03:10
MishiK86,
Цитата:
"если время есть понятие по-большому счету абстрактное"
В науке время - конкретная величина, равновесная, например, длине, высоте или ширине.
Цитата:
Вдруг миллиард лет назад время имело совершенно иные свойства нежели сейчас?
Учитывая, что масштаб времени оказывается зависимым от скорости и гравитации, это более, чем вероятно. Потому лучше для этого применять абсолютное время. Это как коэффициент - в нем учтены условия. Ведь время течет по-разному для различных наблюдателей даже здесь, рядом с нами.
Например, нестабильные элементарные частицы пи-мезоны, которые летели по прямой с релятивистскими скоростями, пролетали пару сотен метров. Но ремя жизни пи-мезона составляет всего 2.5·10^-8секунды. Если бы его время жизни не зависело от скорости, то, даже, имея скорость света, он мог бы пролететь только 7.5 метров, а в эксперименте пи-мезоны улетели на пару сотен метров. Что за фигня?!! Ответ: время для него течет медленнее, чем для нас с вами.
А по инфляционной модели Линде, во Вселенной законы физики могут значительно отличаться на ее различных, достаточно удаленных друг от друга участках, в том числе и время. Но мы считаем время так, как нам удобней и понятней - в современной локальности и размерности. Иначе могут возникать всевозможные недоразумения, типа нарушения принципа причинности и т. д. Поэтому ученые придумали всевозможные хитрости, типа различного времени: собственного и абсолютного.
Цитата:
"каким образом ученые определяют возраст звезд, планет и вселенной вообще?"
Если Вас интересуют технические аспекты измерений, то могу подробно изложить приемы, используемые в современной космологии. Но все равно: время будет указываться в современном местном масштабе. Типа в годах и по Гринвичу.
-------
MishiK86
21 августа 2009, 07:26
Если можно, то поподробней пожалуйста о методах и приемах измерений. А то если поразмыслить приходишь к абсурдным выводам.
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
21 августа 2009, 09:04
MishiK86,
Не надо абсурдных выводов, считайте время по обычным часам.
-----
Возраст Вселенной
Возраст Вселенной можно определить по крайней мере тремя способами:
Возраст элементов - возраст химических элементов можно оценить, используя явление радиоактивного распада с тем, чтобы определить возраст определённой смеси изотопов.
Возраст скоплений - возраст самых старых шаровых скоплений звёзд можно оценить, используя кривую в координатах светимость-температура для звёзд крупных шаровых скоплений. Этим методом было показано, что возраст Вселенной больше, чем 12.07 миллиардов лет с 95%-ной доверительной вероятностью.
Возраст звёзд - возраст старейших звёзд белых карликовможно оценить, используя измерения яркости белых карликов. Более старые белые карлики будут более холодными и потому менее яркими. Белые карлики - маленькие звездочки, которые чрезвычайно экономно расходуют свои энергетические ресурсы. Кроме того, они охлаждаются с предсказуемой скоростью - чем старее белый карлик, тем он холодней, что делает такие звёзды достаточно совершенными "часами", которые "тикают" почти всё время существования Вселенной.
Самые старые белые карлики имеют возраст 12 - 13 миллиардов лет, что с учетом времени на их образование, хорошо согласуется с результатами первого способа.
Обнаруживая слабые белые карлики, можно оценить продолжительность времени, в течение которого данный белый карлик охлаждался. Oswalt, Smith, Wood и Hintzen (1996, Nature, 382, ...
Читать далее
-------
MishiK86
21 августа 2009, 09:11
Obsidian_edge, спасибо! Весьма занятно
Тока вот на счет второго метода, светимости белых карликов возник вопрос.. учитывается ли при этом удаленность самой звезды? Ведь в свою очередь свет от нее доходит до нас за определенный промежуток времени-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
21 августа 2009, 09:27
MishiK86,
Светимость бывает абсолютная и видимая. В первой учитывается расстояние.
-------
Да, расстояние бывает до них велико, а светимость у них очень слабая. Вот пример:
На верхней панели приведён полученный на наземной обсерватории панорамный обзор всего скопления, содержащего несколько сотен тысяч звёзд в объёме с рамерами от 10 до 30 световых лет. На левой нижней панели выделена область, исследованная Хаббловским телескопом. На правой нижней панели показана небольшая доля из этой области, размером около одного светового года. Голубыми кружками показаны старые и слабые белые карлики, расстояние до них - 7 тыс. св. лет. Потребовалось почти восемь дней экспозиции из общего 67-дневного периода наблюдений, чтобы обнаружить эти очень слабые звёзды. Photo: NASA and H. Richer, NOAO/AURA/NSF
---
