Наука и религия.

АВТОР	СООБЩЕНИЕ
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:12 И многие сами же мусульманские источники, что немаловажно, согласны с этим, например: Замахшари пишет в своей книге "Каш-шаф" "Абу Зарр (один из близких соратников Мухаммеда) был вместе с Мухаммедом во время заката. Мухаммед спросил его: "Знаешь ли ты, о Абу Зарр, где находится это место заката?" Он ответил: "Аллах и Его Посланник знают это лучше". Мухаммед сказал: "Оно садится в мутный источник" (3-е изд., Т. 2 стр. 743, 1987). В этой же книге "Свет Откровения" (с. 399), Бейдави отмечает: "Солнце садится в мутном источнике; это колодец, который содержит ил. Некоторые из чтецов Корана, читают это следующим образом: "в горячем источнике", таким образом мы встречаем два сочетающихся описания. Упоминается что Ибн' Аббасом слышал как Му'авийа в своем чтении также именовал источник горячим. Он сказал ему: "Он илистый". Му'авийа направлял посыльного к Ка'б ал-Ахбару и спрашивал его: "Где садится солнце?" Он отвечал - в воде и иле и там, где были некие люди. Таким образом он согласился с утверждением ибн аль- Аббаса. Был также поэт, который написал несколько строф, в которых упоминается о солнце садящемся в мутный источник".
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:13 Ас-Суйюти (с. 251) говорил, что солнце садится в колодец, который содержит мутный ил. Мы находим тот же текст и такую же интерпретацию в комментариях Табари (с. 339) так же как и в труде "Краткое изложение Табари" (с. 19 часть 2) в котором отмечается, что колодец в который садится солнце "содержит известняк и темный ил". С этим же согласуется тафсир (толкование) Корана "Аль-Мунтахаб фи тафсир аль-Куран аль-Карим": "(18:86): Он шёл до тех пор, пока не достиг отдалённого места в западной стороне, где он увидел, как солнце закатывалось в мутный зловонный источник. Зу-ль- Карнайн нашёл около источника неверующих людей.". И, наконец, можно посмотреть арабский вариант: Хаттаа итхаа балага магриба ш-шамси ваджадаха тагрубу фии зайнин хамийатун ва ваджада зиндаха къавман. Все очевидно: "Солнце закатывается в мутный (или зловонный) источник".
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:13 Сегодня некоторые мусульмане, для которых так же вполне очевидна ошибочность коранического текста, пытаются трактовать этот отрывок аллегорически, например, на одном исламском сайте говорится: "Мутный источник" можно толковать как источник нечестия и неверия. Даже в современном мире Запад - это тот "черный источник" из которого выходят самые гнусные и омерзительные обычаи". Но толкование это, конечно, никак нельзя признать верным, поскольку во времена Магомета той самой "западной цивилизации" еще не существовало. Да и земля, как известно, круглая, и восток и запад на ней понятия относительные. Так например, глядя из Японии, "мусульманский восток" - это весьма дальний запад. Другие же мусульмане говорят что, это лишь видимый закат солнца, как например, если мы стоим на берегу моря и видим что оно как будто опускается в воду. Но коранический текст не дает нам повода для такого толкования, поскольку буквально сказано "дошел до заката солнца". Это невозможно, поскольку точки заката как таковой на земле не существует и дойти до нее невозможно. И так же дословно слазано, что "солнце заходит в мутный (или зловонный) источник".
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:16 Форма Земли Вот список аятов Корана, описывающих форму земли: (13:3) Он - тот, кто распростер (Madda) землю. (15:19) И землю Мы распростерли (Madadnaha). (20:53) Он, который сделал для вас землю равниной (Mahdan). (2:22) который землю сделал для вас ковром (Firasha). (43:10) который устроил для вас землю колыбелью (Mahdan) (50:7) И землю Мы распростерли (Madadnaha) (51:48) И землю Мы разостлали (Farashnaha) (71:19) Аллах сделал для вас землю подстилкой (Bisata). (78:6) Разве Мы не сделали землю кроватью (Mihada) (88:20) и на землю, как она распростерта (Sutehat). (91:6) и землей, и тем, что ее распростерло (Tahaha)
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:16 Коран описывает форму земли следующими словами: Madda, Madadnaha, Firasha, Mahdan, Farashnaha, Bisata, Mihada, Tahaha и Sutehat. Каждое из них означает "плоская". Ясно, что автор Корана хотел сказать людям, что Земля именно плоская, и он использовал весь доступный арабский словарь, чтобы передать эту идею. Шейх Абдул Азиз Бин Баз обладал в своё время высшим авторитетом в Саудовской Аравии и среди мусульман всего мира. Шейх Бин Баз был человеком с неоспоримыми знаниями в Исламе и арабском языке, и очень религиозным мусульманином. В 1982 г. он выпустил фетву, в которой Земля признавалась плоской, и те мусульмане, которые верят в иное, противоречат самому Корану. Бин Баз был осведомлён о научной точки зрения на форму земли и её вращение вокруг солнца. Он был очень преданным мусульманином, который должен был выбрать между человеческими научными открытиями и откровениями Корана. Будучи преданным мусульманином, он шейх Бин Баз выбрал сторону Аллаха, который не может ошибаться. В 1982 г. учёные не сомневались в форме земли, но шейх Бин Баз, с другой стороны, не сомневался в ясности коранических откровений, что и заставило его выпустить фетву. Между тем, о шаровидной форме Земли сказано еще в Библии, причем в Ветхом Завете:
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 09:20 "Он есть Тот, Который восседает над кругом земли". (Ис. 40:22) "Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем". (Иов 26:7) "И владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре". (3Ездр 11:32 ). И если бы Магомет хотя бы ознакомился с уже известными к тому времени писаниями, он никогда бы не допустил подобной ошибки. ============== Ну все. Больше я думаю и на этом пока хватит. Там есть еще где-то столько же. Но не вижу смысла переписывать все. Если честно, то все это похоже на предсказания Нострадамуса. Когда сначала пишут, а уже потом подгоняют под события. И еще я считаю что скорее наука опишет и объяснит религию (в данном случае я отношу не только бога, но и сглаз, порчу, предвидение будущего и т.д.) чем религия покажет направление науке. Ну вот как-то так.
Tip Имя: Алексей Сейчас нет на сайте Репутация: 1 Регистрация: 17.01.2007 Всего сообщений: 472 Откуда: шаахты	15 апреля 2010, 13:26 Дааа ребята, вот это вы забабахали, а нельзя былобы как небудь сжать, то все это читать процесор перегревается и ещё, моглибы своей головой всё это обдумать и здесь высказать, а книги сюда копировать это скорей флудом пахнет
Феликс Имя: Феликс Сейчас нет на сайте Репутация: 0 Регистрация: 1.12.2009 Всего сообщений: 412 Откуда: Ростов-на-Дону	15 апреля 2010, 13:37 Гъураба, Ну хорошо молоко откинем. А остальное. В частности про форму земли. Tip, как я понял здесь надо писать на указания источников, цитат и т.д. Вот и пишу, что бы потом не обвинили в голословности.
khanif Имя: Мухаммад Репутация: 1 Регистрация: 6.04.2008 Всего сообщений: 543 Откуда: Дагестан	15 апреля 2010, 13:59 Феликс, мы следуем тому что сказано в Коране и сунне, а ученые люди и вообще человек ошибается, но пророки и Бог не ошибается
khanif Имя: Мухаммад Репутация: 1 Регистрация: 6.04.2008 Всего сообщений: 543 Откуда: Дагестан	15 апреля 2010, 14:04 Феликс, я могу и все остальное тебе разъяснить, ваше неправильное понимание не говорит о том что это ошибка в Коране уважаемый... Коран это откровение Господа, в котором есть исторические знания, научные знания, медицинские знания, а также есть такой текст который закодирован- т е текст который непонятен для разума человека, или же он становится понятным с течением времени,но все же есть текст который не понятен ему и не станет понятным, но в общем сама Книга очень даже понятна