10 сентября 2010, 22:18
Выявление истины осложняется еще тем, что (как по моему уже говорилось выше) у этого понятие огромное множество определений... Под информацией может пониматься,как уже говорила Паутинка, некоторое количество файлов лежащих на жестком диске компа, а так же, как говорил Обсидиан, Сигнал или последовательность сигналов образующие некоторое сообщение.
Для начало нужно решить о какое именно информации мы ведем речь...А можно ли предположить, что информация может иметь две ипостаси матереальную и нематерельную
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
11 сентября 2010, 09:40
Цитата:
Pautinka 10.09.2010
а кто сказал, что Физика истина в последней инстанции?
-----
А где она, последняя инстанция?
Цитата:
Pautinka 10.09.2010
кто сказал, что информацию можно уничтожить?
-----
Я сказал. Но это общеизвестно.
Цитата:
Pautinka 10.09.2010
самый убитый копм( в умелых руках) выдает Всю!!! абсолютно информацию - с момента создания, до момента почивапния в бозе
-----
Самый заурядный молоток, можно и не в очень умелых руках, уничтожает информацию на винчестере безвозвратно.
Цитата:
Pautinka 10.09.2010
так не идет ли речь о нашем неумелом пользовании предоставленной нам информацией?
-----
Сам сокрушаюсь по этому поводу иногда!
Цитата:
Pautinka 10.09.2010
энергия Творец..
-----
Ты о чем?
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия]Энергию[/url] я знаю, ей все пользуются и радуются жизни. А о втором много пишут и много спекулируют. Давай здесь без этого, хорошо? Я не умею писать стихов, а ты не умеешь видеть физику. Может тогда откажемся от полемики?
-------
Pautinka (off) VIP [2360]
11 сентября 2010, 10:13
obsidian_edge, Ники, это был пример неверной расшифровки информации... заметь, я не употребила Бог, я всего лишь обозначила словом Творец, имеющим корень Творить!!! Ты же расценил мою реплику, как ссылку на божественное начало... попытка человека упорядочить символикой те или иные проявления энергии...в информативную, качественную или какую другую, не дают однозначной расшифровки...потому как энергия многоуровневая...каждый субъект имеет свой энергетический уровень, соответственно свой уровень способности воспринимать и расшифровывать информацию...
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
11 сентября 2010, 10:46
Цитата:
Pautinka 11.09.2010
я всего лишь обозначила словом Творец, имеющим корень Творить!!!
-----
А для чего нам избыточные сущности?
Вот смотри.
В химии способность атомов объединяться в молекулы - детерминирована и вычисляема. Таким образом создаются новые соединения с новыми же свойствами: химическими, механическими, оптическими и т.д. Новое качество и новая информация налицо.
То же и с химическими элементами с номером за 100, не было, стали быть, новая информация.
Дальше - живая материя, способность к самоорганизации белковых молекул, эволюция, наконец... человек. Ты его имеешь в виду, он Творец?
Тогда - да. Но как-то просто пафосно это звучит, а ведь тут множество ограничений.
И даже новое литературное произведение твоего пера детерминировано словарным запасом языка и правилами грамматики, ведь так?
-------
Pautinka (off) VIP [2360]
11 сентября 2010, 10:58
obsidian_edge, Ники, новое для понимания человеком, но не первозданности...пафосность..возможно...но другой терминологией мы уйдем в дебри взаимного непонимания...повторюсь: .каждый субъект имеет свой энергетический уровень, соответственно свой уровень способности воспринимать и расшифровывать информацию...
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
11 сентября 2010, 11:23
Pautinka, согласен.
Как уже отметил ув. vzking, мы можем вечно говорить о термине "информация", если однажды не придем к соглашению, что обозначается этим словом, а что нет. На самом деле это сделать практически невозможно, так как слово "информация" вплелось в разные сферы человеческой жизни так сильно, что расплести этот узел вряд ли удастся.
-------
Pautinka (off) VIP [2360]
11 сентября 2010, 11:44
obsidian_edge, так же, как и энергия...всюду...мы ее не видим, но мы Знаем! она есть...но подергать то за ниточки клубочек охота...ой как охота)))
-------
Pautinka (off) VIP [2360]
11 сентября 2010, 11:46
vzking, Борис, это не спор, это скорей всего попытка увязать в один узел физику с философией))
-------
obsidian_edge (off) VIP [5250]
11 сентября 2010, 12:23
Цитата:
Pautinka 11.09.2010
она есть...но подергать то за ниточки клубочек охота...ой как охота)))
-----
Ну хорошо. Тогда предлагаю для обсуждения такую формулировку: Информация - описание свойств объектов окружающего мира и событий, с ними происходящих.
Отдельное понятие - носитель информации. В первую очередь это сознание. Все прочее - технические его заменители: различные устройства хранения. При передаче информации она временно, на время распространения от передающего к принимающему, хранится на соответствующем носителе, например радиоволны, свет, электрический сигнал.
Для описания служит язык описания. Это и национальные языки и математический язык описания.
Каждый язык характеризуется применяемыми в нем символами из которых складываются минимально информативные понятия - слова.
Слово в данном случае может быть и односимвольным.
Для коммуникации между языками служат словари, содержащие соответствия слов разных языков, отвечающих одному понятию. В изложении информации математическим языком в виде формул обычно словарь прикладывается: пишется формула, например E=mC2 и пояснение: где E - полная энергия, m - масса, С - скорость света.
Для хранения и передачи информации служат различные способы ее кодирования, в том числе цифровые.
Будут дополнения, изменения, исключения?
-------
Neo70 (off) [2220]
14 сентября 2010, 21:20
В настоящее время не существует единого определения термина информация. С точки зрения различных областей знания, данное понятие описывается своим специфическим набором признаков. Например, «информация» может трактоваться, как совокупность данных, зафиксированных на материальном носителе, сохраняемых и распространяемых во времени и пространстве.
-------